Василь церетелі: "у діда я вчився любові і всепрощення"

Василь Церетелі і його дружина Кіра Сакарелло. Фото: Fotodom.ru.

Знаменитий скульптор очима його онука - виконавчого директора Московського музею сучасного мистецтва

Знаменитий скульптор очима його онука - виконавчого директора Московського музею сучасного мистецтва, інтелектуала, людини світу і батька чотирьох дітей.

Мені здавалося, що такі позитивні герої, як Василь, - нудні хлопці, але я помилялася. Взагалі рідкісний випадок, коли беруть інтерв`ю, сидячи перед тобою і розмовляючи, малює, і не смішні пики або якусь дурницю, а прямо психоделічні абриси, створення яких в якійсь мірі навіть відволікає від бесіди. Але це точно те, що зветься атмосферою. Шкода, що ці витівки після нашого годинного спілкування полетіли в кошик і їх не можна прикласти до інтерв`ю. Але мені здалося: що б Василь ні малював, у нього завжди виходив профіль подружжя, що сидить в сусідньому кабінеті. Хоча, можливо, це лише моя фантазія.

Василь, з боку створюється відчуття, що ваш знаменитий дід, Зураб Костянтинович, це та людина, яка повністю структурував ваше життя. Чи так це?
Василь:
"Ну, з дідусем я фактично виріс. Саме він мене виховував з досить раннього віку. Так вийшло, що я жив з ним і з бабусею Інессой, оскільки мама захищала диплом, потім була зайнята з моїм молодшим братом, з сестрою ... Зураб ставився до мене як до сина, дуже багато дав. Я весь час їздив з ним по майстернях, заводам, зустрічам міжнародного рівня, на яких працював перекладачем ... Дідусь постійно мотивував мене малювати, і в Тбілісі я ходив на підготовчі курси, щоб вступити до Академії мистецтв. І що характерно, він завжди ставився до мене як до дорослої людини. А бабуся, спадкова княжна, прищеплювала основи правильної поведінки, уміння поводитися в суспільстві, ввічливість, повагу до старших. Завдяки Зурабу я опинився в підлітковому віці в школі при ООН, де навчалися в основному діти дипломатів, співробітників посольств. Просто він там встановлював скульптуру, я, як завжди, перекладав - і на мене звернули увагу. У Тбілісі в той період якраз було вкрай неспокійно".

Характером ви з дідом схожі?
Василь:
"Важко сказати. Зураб неймовірно працьовитий. Спить мало, ранок починає з штанги і відразу за роботу. Причому завжди перебуває в гарному настрої. Бабуся його чудово доповнює: вона любить гостей, завжди накриває неймовірні столи ... Вони з радістю допомагають іншим. Такі люди, з відкритою душею. Цьому всьому я у них навчався. Особливо любові і всепрощення. Я дивувався, як дідусь тут же забуває зло, йому заподіяне. Він відкидає негатив і кожен день починає з сонячного, чистого аркуша. Упевнений, в цьому його щастя".

Василь з батьком, Ревазом Махарадзе, і братом Зурабом Церетелі-Махарадзе. Фото: особистий архів Василя Церетелі.
Василь з батьком, Ревазом Махарадзе, і братом Зурабом Церетелі-Махарадзе. Фото: особистий архів Василя Церетелі.

До Зурабу Церетелі завжди було неоднозначне ставлення. Багато критики на його адресу звучало. Його звинувачували у відсутності смаку, в гігантоманії ... Як він реагував на такі речі?
Василь:
"Він слід своїм шляхом, а в Росії традиційно не люблять успішних людей. На жаль, їм починають дико заздрити і вставляти палиці в колеса. Цінувати і звеличувати талановитих письменників, акторів, режисерів, художників починають тільки після смерті. Зураб - унікальний скульптор-монументаліст, тому в залежності від простору він втілює свої ідеї. У нього є як великі творіння, так і маленькі. А також живопис, графіка, плюс безліч інших форматів - від кераміки, мозаїки до емалі. Навіть ювелірні вироби є. Благо на сьогоднішній день художник - це та людина, яка має можливість працювати з різними матеріалами і в різному руслі".

Зураб Костянтинович зустрічався з такими майстрами, як Сальвадор Далі, Марк Шагал, Пабло Пікассо ... Він щось розповідав про них?
Василь:
"У моєї бабусі тітка жила у Франції, і в 1964 році вона запросила її з чоловіком до Парижа, в гості. Але дозвіл виїхати отримав тільки Зураб. Звичайно, він занурився в тамтешнє життя, і ця атмосфера на нього сильно вплинула. Цей поворотний момент наочно можна простежити за його робіт 1968 року. Звичайно, він був в абсолютно захваті від Пікассо. Шагал написав захоплений відгук на творчість дідуся. А з Дали він зустрічався вже пізніше, в Нью-Йорку, і запам`ятав їх бесіду, коли Далі скаржився, що критики і преса перестали його лаяти. Зураб спочатку навіть не зрозумів, що той має на увазі, адже в епоху радянської влади подібне, навпаки, говорило б про визнання. Але тут він зіткнувся з фактом, що піар, реклама будь-якого роду поганий не буває".

А у вас були такі значні зустрічі?
Василь:
"Знову-таки завдяки дідусеві я познайомився з патріархом Алексієм, Йосипом Давидовичем Кобзоном, Андрієм Дмитровичем Дементьєва, Борисом Асафовіча Мессерером, подружжям Клінтон ..."

До чотирнадцяти років ви були жителем Тбілісі. Чим запам`ятався цей місто?
Василь:
"В основному згадується колорит Тбілісі, особливо Тбилисоба (день міста), який відзначався по-особливому яскраво і святково. Але особливе задоволення було поїхати на літні канікули до Абхазії. Озеро Ріца, печери зі сталактитами і сталагмітами ...".

Велика грузинська сім`я (на знімку - зліва направо): Реваз Махарадзе, Василь Церетелі, Зураб Церетелі з дружиною Інессой Андронікашвілі, Олена Церетелі (мама Василя), брат Зураб Церетелі-Махарадзе. Фото: особистий архів Василя Церетелі.
Велика грузинська сім`я (на знімку - зліва направо): Реваз Махарадзе, Василь Церетелі, Зураб Церетелі з дружиною Інессой Андронікашвілі, Олена Церетелі (мама Василя), брат Зураб Церетелі-Махарадзе. Фото: особистий архів Василя Церетелі.

Традиції гостинного грузинського будинку ви привезли в Москву?
Василь:
"У дідуся й досі відкрите будинок, де гостям пропонують саме грузинські страви. У нас з дружиною такого немає. В принципі ми зазвичай їмо десь в ресторані. Я вкрай рідко, з нагоди, можу посмажити шашлик. А вдома у нас велике господарство. Все-таки п`ятеро дітей, три собаки - два мопса, Бентлі і Битл, і йоркширський тер`єр Ровер, безліч робочих турбот - колись". (Посміхається.)



Так ви собачник?
Василь:
"Я виріс серед великих собак, кавказьких вівчарок. У нас їх було то дев`ять, то чотирнадцять".

Наскільки я знаю, у вас троє синів і дочка, вірно?
Василь:
"Так, але з нами живе ще й мій племінник. А що стосується дітей, то у них маленька різниця у віці, Олександру - одинадцять років, Миколі - дев`ять, Філіпу - сім, Імперії - чотири роки".

Ви авторитетний батько?
Василь:
"Що ви маєте на увазі? Звичайний. Своїм дітям я один, мене ніхто не боїться, у нас довірче спілкування. Я з великим задоволенням дивлюся, як іноді вечорами вони з мамою включають панк-рок і все разом танцюють. Правда, я їм не складаю компанію, милуюся з боку". (Посміхається.)

Все одно мені здається, ви строгий. Напевно в подорожах першим справою не на шопінг йдете, а пам`ятки дивитися. Я помиляюся?
Василь:
"Ні. Навіть якщо я десь в короткій поїздці, обов`язково заходжу в музей. Або йду на блошиний ринок, де частіше не купую, а фотографую, намагаючись зберегти ауру цього місця".

А що у вашому розумінні означає виховання почуттів, смаку?
Василь:
"Діти повинні все бачити, здобувати навички, начебто знання чотирьох мов - іспанської, англійської, французької, російської, як в нашому випадку, а потім нехай самі собі дорогу прокладають".

Зачекайте, а як же грузинську мову?
Василь:
"Вдома ми говоримо в основному англійською, рідше російською. Ось коли хлопці підростуть, будуть їздити в Грузію, тоді і вивчать грузинський".

З Микитою Михалковим і директором Італійського культурного центру в Москві Ольгою Страда. Фото: особистий архів Василя Церетелі.
З Микитою Михалковим і директором Італійського культурного центру в Москві Ольгою Страда. Фото: особистий архів Василя Церетелі.

Ви спочатку бачили себе багатодітним батьком?
Василь:
"Взагалі я хотів класично двох дітей, але вийшло більше, і я щасливий. (Посміхається.) Діти - це прекрасно. Шкодую тільки про те, що не вистачає часу на спілкування з ними. Мені імпонує, що вони у мене небайдужі до спорту - це заслуга моєї дружини, в минулому титулованої гімнастки. Хлопці захоплені сучасними танцями, карате, футболом. Природно, малювати їм теж подобається. Олександра, припустимо, тягне до якихось архітектурним формам, Микола явно відрізняється математичним складом розуму. Але, гадаю, в подальшому це все буде питання розвитку. Діти самі повинні вибрати собі професію, я не хочу їх штучно направляти в певне русло. Особисто я вирішив стати художником тільки в випускному класі. До цього малював собі на втіху. Крім цього на карате ходив, в театральний гурток, з азартом фотографував, виявляв знімки ... У творчому середовищі ріс, одним словом, і вибір був непростим".

Ви в Америці вчилися в престижному університеті Parson School of Design, а потім закінчили School of Visual Art. Дітям теж будете рекомендувати закордонні вузи?
Василь:
"Зовсім необов`язково. У нас чудове освіту. Сини ходять в московську школу, а що буде далі - подивимося. Просто моя біографія так склалася, що я вчився за кордоном. В обох моїх університетах були цікаві програми, але перший я не закінчив, тому що перейшов туди, де більш розгорнуто викладалося те, що мені було потрібно. Мене там підкуповували ґрунтовний підхід, можливість спробувати все і вибрати те, що ближче. Я освоював камнерезаніе, дерево, друк, офорти, гравюри, рекламну фотографію, кіноролики, історію мистецтв, французьку літературу, менеджмент музейної справи. Вся палітра була викладена переді мною, з будь-якою можна було реалізовувати ідеї. Ще я із задоволенням ходив по музеях, виставках, галереях і щотижня писав задані звіти, такі візуальні аналізи. Художнику ж треба обов`язково виробляти власний етичний погляд. Я був серед тих студентів, які спеціально намагалися заробити найбільшу кількість балів, щоб легше отримати диплом і закінчити з відзнакою. У Москві ж, очоливши музей, я з часом зрозумів, що має сенс продовжити навчання, і пішов отримувати ступінь EMBA в московській школі управління в Сколкові. EMBA важливо отримувати саме в тій країні, де ти збираєшся жити і працювати".



Це правда, що ви віддаєте перевагу арт-хаус і східних режисерів кіно?
Василь:
"Ні, я не проти подивитися як захоплюючу продукцію Голлівуду, так і європейських метрів. Але, безумовно, мені дуже сподобалися гучні картини вітчизняних режисерів, на кшталт "Левіафана" Андрія Звягінцева або "Чотири" Іллі Хржановського".

З режисером, директором Мультимедіа Арт Музею Ольгою Свибловой. Фото: особистий архів Василя Церетелі.
З режисером, директором Мультимедіа Арт Музею Ольгою Свибловой. Фото: особистий архів Василя Церетелі.

Свою дружину, іспанку Кіру Сакарельо, ви зустріли в сімнадцять років, вона займалася англійською мовою з вашим молодшим братом. Виходить, одружувалися на своє перше кохання?
Василь:
"Напевне так. (Посміхається.) Ми одружені з 2001 року, а разом уже двадцять років. Вінчалися в храмі, побудованому дідусем на Поклонній горі ... Знаєте, національність взагалі ні при чому. У житті ж просто вибираєш людини, з яким хочеш бути разом, і не дивишся на деталі. Кіра - це така яскрава спалах! У неї була приголомшлива мама, англійка і викладач англійської мови, а тато - іспанець, капітан військово-морського флоту. Зрозуміло, що на мою сім`ю вона спочатку справила враження ... Вона каже на шести мовах, дипломів має більше, ніж я, не кажучи вже про енергію. Вона закінчила економічний факультет Мадридського університету, потім навчалася в університеті в Нью-Йорку, потім закінчила школу дизайну, там же, в Америці, організувала свою компанію, була успішним художником-модельєром, вона володіла двома магазинами одягу в великих торгових центрах, брала участь в Тижні моди, пізніше, як і я, пішла вчитися в Сколково ... Інша справа, що з появою другої і третьої дитини Кіра за власним бажанням більше зосередилася на родині. Зараз насамперед вона мама і дружина, але і, звичайно, мій друг і помічник, начальник відділу розвитку нашого музею. Її досвід, знання, здібності надзвичайно цінні тут. Дружина мене підтримує в адміністративних справах і надихає на творчість, якій, на жаль, доводиться відводити трохи менше часу".

Двадцять років ви разом, це ціла історія. Знаєте вдалий рецепт довгого союзу?
Василь:
"Любити один одного, поважати, розуміти, розмовляти, всі проблеми вирішувати спільно. Я не скажу нічого дивного. Розходяться ті пари, які не бажають разом долати неминучі труднощі".

Ви були комісаром російського павільйону на Венеціанській бієнале, ініціювали проект, з якого почався арт-центр "винзавод", Придумували концептуальні відеоінсталяції, влаштовуєте виставки, оновлюєте експозиції в своєму музеї ... Що у вас зараз на порядку денному?
Василь:
"У всіх своїх поїздках я не розлучаюся з фотоапаратом, знімаю, методично все складаю на жорсткий диск, і всі знімки чекають своєї години. Немає часу їх отсмотреть і відредагувати. Живопис я теж поки закинув, залишив лише малюнок. Можу на дозвіллі щось накидати олівцем ... Все-таки головне моє дітище - це музей, яким я живу. Нещодавно у нас відкрилася експозиція "Музей з передбаченнями", Яка розповідає про п`ятнадцятирічної його історії, про колекції. Ми робимо в рік понад шістдесят виставок. Плюс додаємо освітні програми для дітей, для дорослих. А в майбутньому я мрію про новий, оснащеному за останнім словом техніки будівлі для музею".

З племінником Хаїме Ескрібіано, дідусем Зурабом Церетелі, дружиною Кірою, дітьми: Ніки, Олександром, Імперією і Філіпом (на знімку - зліва направо). Фото: особистий архів Василя Церетелі.
З племінником Хаїме Ескрібіано, дідусем Зурабом Церетелі, дружиною Кірою, дітьми: Ніки, Олександром, Імперією і Філіпом (на знімку - зліва направо). Фото: особистий архів Василя Церетелі.

Більшість тих, хто ратує за традиційне мистецтво, відкидають сучасні форми, вважаючи все це безглуздим епатажем, викрутасами ... Ви вважаєте, ці люди не вміють зчитувати візуальну мову, їм треба розвивати смак на вернісажах?
Василь:
"Безумовно треба вміти бачити. Але для цього варто докласти зусиль, а люди так влаштовані: їм складно визнати, що десь вони недостатньо поінформовані. Тому їм легше орієнтуватися на якесь своє уявлення ще шкільного зразка і відразу відкинути незрозуміле, незвичне, ніж приділити йому належну увагу. Візьміть складні голландські натюрморти. Їх розпізнавати потрібно, як кросворд, - це велика наука. Чому на полотні ті чи інші фрукти, що вони позначають ... А ікони ?! Якщо не знаєш, що це за святі, який сюжет зображений на полотні, зрозуміти його неможливо. Це питання освіти. Авангарду вже сто років, "Чорний квадрат" Малевича став брендом, а є ж люди, які до сих пір його активно заперечують. Здорово, що сучасне мистецтво різноманітне: є як реалізм, так і абстракціонізм - і можна наблизитися до цих цікавим сферам".

Ви непогано говорите, вам треба викладати ...
Василь:
"Не люблю виступати перед публікою. Хвилююся. Мабуть, боюся аудиторії. Напевно, я не зовсім правильний грузин - співати не вмію, тости говорити теж. За столом тихо сиджу". (Посміхається.)

Зате ви громадський діяч і почесний член всіляких порад і журі. Вам до душі така насичене життя?
Василь:
"У мене божевільний графік, але якщо пропонують брати участь в тому проекті, де я реально можу принести користь, ніколи не відмовляюся".

Раніше у вільний час ви плавали, захоплювалися кінним спортом, великим тенісом, гірськими лижами ...
Василь:
"Все розгубив. (Посміхається.) Це в Тбілісі я ходив на іподром, пізніше регулярно піднімалося в гори, відвідував корт, а тепер пішов з великого спорту і занурився в мистецтво".




Увага, тільки СЬОГОДНІ!
Оцініть, будь ласка статтю
Всього голосів: 102