Юрій стоянів: "у мене не було альтернативи"
З боку здається, ніби йому все в житті дається легко і просто. Але йому довелося через багато пройти, щоб домогтися визнання. А дізнаватися його стали, коли йому вже виповнилося сорок.
В Одесі кожен юнак - поки він не одружився - хоче бути юнгою на океанському кораб-ле", - написав колись Бабель. Так ось, юний одесит Юра Стоянов, хоча і одружився рано, проте про лайнерах і морських просторах чомусь не мріяв. А мріяв він вирости великим артистом. І хоча сьогодні сам Юрій скромно зазначає, що вдалося вирости лише до 183 сантиметрів, але ми-то знаємо: розмір в даному випадку не має значення.
Тут набагато важливіше талант, в наявності якого в якийсь момент він і сам став сумніватися. Уявіть: бути запрошеним в один з кращих театрів країни - пітерський БДТ - і раптом після першої головній ролі скотитися до "подай-принеси". І так довгих вісімнадцять років, поки в його житті не з`явився "Городок". Проте час, проведений в стінах Великого драматичного, він згадує з неймовірною теплотою і любов`ю.
Це правда, що вже з другого класу ви знали, що будете артистом?
Юрій: "Ні, неправда, раніше! Значно раніше. Я думаю, років з п`яти. У мене не було ніякої альтернативи, я нічого не вибирав. Я не пам`ятаю проблеми вибору. Я навіть не розглядав щось ще. Не хотів бути ні космонавтом, ні льотчиком, ні підводником, ні, що важливо для Одеси, моряком далекого плавання, тобто людиною, яка добре б одягався і одягав своїх близьких. А це в Одесі окрема і дуже серйозна тема. І в моєму житті вона була присутня. Пам`ятаю період, коли мені було вже занадто небайдуже, у що я одягнений. Але це одеська історія. Я потім від неї вилікувався. Просто у мене з`явилася можливість добре одягатися. (Сміється.) Ось актором хотів бути. Я плутав слова - "артист", "режисер". Але все крутилося всередині цієї історії".
Кажуть, ще в школі ви пародіювали політиків і вчителів ...
Юрій: "А хто їх не пародіював? Це був час розквіту політичного анекдоту, треба не забувати. Їх розповідали все, тому що за це вже точно не розстрілювали і не давали п`ятнадцять років. Ну, якщо тільки сильно нахамив, могли зіпсувати біографію, скажімо так. Я нікого не хочу образити, але я не вважаю пародію великим мистецтвом. Це особливості пристрою зв`язок, спостережливість, вміння фіксувати і відтворювати. Набір певних професійних якостей. Я міг би зайнятися пародією серйозно, але мені це здавалося всього лише одним квадратиком у великому кубику. Я не хотів зафарбувати весь кубик в один колір цього квадратика. Та й будь політиків я міг пародіювати? Політик був у нас один. Плюс ще якесь минуле: Ленін, Сталін. Але цих персонажів ми знали за фільмами, значить, я пародіював не Ленін і Сталін, а артистів: пародія на пародію ... Ну і ще пародіював близьких людей, тих, яких бачив, - директора школи, історика, Хімічка, ботаніка, математика, фізрука, трудовика і своїх однокласників. І я не вважав, що цим виділяюся. Мені просто подобалося таке баловство".
Напевно, вам від мами, яка працювала в тій же школі заступником директора з виховної роботи, за таке "баловство" частенько потрапляло?
Юрій: "Мені нема. А ось їй за мене - так! Хоча коли вони з батьком починали мене сварити, то скоро вже сміялися на пару. Тому що при відчитування треба було сформулювати - за що. І в момент формулювання вони починали реготати".
Зараз ваша молодша дочка Катя теж ще школярка. Однак ви якось зізналися, що постійно боїтеся за неї. Чому?
Юрій: "Боюся насамперед агресивності, яка росте разом з інфляцією. Її темпи і розміри, напевно, важко висловити в цифрах, але ми серцем все відчуваємо. Кожен день на вулиці - негатив. А всі ті виклики, які кидає час? В наш час, наприклад, з чим боролися? З вещізмом. кричали: "Геть міщанство!" А тепер треба боротися з тим, що реально загрожує життю. На будь-якому рівні. Від побутового до дуже високого. Дитинства у дітей немає. У них є вік. У них немає вулиці, у них немає двору. Ми не можемо надати їх самим собі. Ми не даємо їм можливості бути без нас. Тому що ми боїмося, нам неспокійно і тривожно. І цей час змушує нас позбавляти їх дитинства. Добре я сформулював?"
Їй зараз десять, вона теж хоче стати актрисою?
Юрій: "Ні, вона, на щастя, ще не визначено осіб у нас в родині. Хоча багато симптомів тривожно сигналять мені про те, що гени, на жаль, працюють". (Посміхається.)
І ви не проти?
Юрій: "Звичайно, проти. Але заважати не стану".
Чому відразу заважати? Ви могли б допомогти!
Юрій: "Не хочу. Вона точно така ж, як і я. Їй марно допомагати, як і мені. Їй допоможе тільки час. Мене турбує у неї з`єднання неймовірною скромності, деякою замкнутості, настороженості, чутливості, сприйнятливості до всього, уразливості з умінням в одну секунду розсмішити людей. Так точно показати їх або влучно сформулювати. Ось це є сусідами. І те ж саме було в мені".
Катя - пізня дитина. Чи згодні з думкою, що пізні діти - найулюбленіші?
Юрій: "Так, все правильно, але це наша біда, що так відбувається. Тому що безвідповідальність, інфантильність в молодості не дозволяють тобі усвідомити ступінь твоєї відповідальності і зрозуміти, що таке дитина. А перспектива відходу і розуміння того, що він неминучий, твою відповідальність неймовірно підвищують по відношенню до людини, який ще дуже маленький. І тобі, отже, треба прожити довше. Але коли тобі натякають на середній вік в країні, виникають пригнічують думки. (Сміється.) Треба обов`язково написати, що сміється, а то подумають, що зовсім старий".
Ви якось змінилися з появою Катерини?
Юрій: "Я? Мені здається, я зовсім не змінився в життя. Мені взагалі завжди дуже дивно, коли кажуть, що я змінився. Як? Схуд, посивів, поправився, в якому сенсі? Ось професійно я сильно змінився. А по-людськи ... У мене все життя йде - більш-менш успішно - боротьба зі своїм характером. Напевно, я навчився його краще приховувати. Так що я анітрохи не змінився, я той же, яким був у сімнадцять років. Тому я так чертовски добре виглядаю в свої п`ятдесят шість".
У вас в кіно дуже багато ролей, а в театрі велика тільки одна - в БДТ роль Моцарта у "Амадеус"...
Юрій: "Якщо бути чесним, то головних було дві з половиною". (Сміється.)
Але ж ви прослужили в БДТ цілих вісімнадцять років! Якщо не було ролей, чому так довго чекали, чому не шукали інше місце?
Юрій: "Як сказав Черчилль, російські довго запрягають, але швидко скачуть. Справа в тому, що вони не вчаться швидко скакати, вони поправляють вуздечку, налаштовують стремено, сідло, перевіряють підкови, а потім як дадуть! Хоча можна було просто галопом. Так і у мене: я дуже емоційний, я довго чекав, але рішення прийняв моментально. Допоміг Ілля Олейников, без нього нічого б не вийшло. Мені потрібен був старший товариш, з яким не страшно працювати після відходу. Хоча можна було піти з театру на рік раніше, на три. Я ж пішов в 95-м, коли передачі "Городок" виповнилося три роки. На той час я вже був відомим людиною. Як зараз прийнято говорити, медійної персоною. До моменту мого відходу з театру вже не було Георгія Санича Товстоногова. А передача ставала найпопулярнішою на ТБ. У неї були дуже високі рейтинги. За нинішнім часу в театрі цінують, коли всередині трупи є привертають глядача персони. Але на мені це не позначилося ніяк абсолютно. Може бути, тільки негативно. А мені не хотілося бути як в анекдоті, коли молодий артист вбігає в гримерку за п`ять хвилин до початку вистави, тому що у нього був серіал, потім репетиція в антрепризі, потім якась халтура. Вистачає коробочку з гримом і починає гримуватися. До виходу на сцену залишається вже хвилина. Його щось бентежить, він весь час принюхується до пальця, яким наносить грим. І сам себе питає: "Лайно, чи що? По-моєму, лайно! Ну точно, лайно! Але колись, колись!" І біжить на сцену".
Але навіщо потрібно було чекати так довго? Чим вас так тримав цей театр?
Юрій: "О, це був дивовижний театр, він ділився на дві частини - керівництво і власне трупу. Так ось, трупа була абсолютно унікальна, дивовижна людська атмосфера за лаштунками. Мене дуже любили в театрі. Так само як і я любив тих людей, ті відносини, які існували. І вони не були такими класичними, коли говорять: люди похилого віку брали шефство над молодими, а молоді допомагали людям похилого віку! Не було всієї цієї сентиментальної фігні. Я завжди говорив, що природа цього закулісного рівності не залежала від статусу кожного артиста, ми всі були рівні перед Товстоноговим. Тому що його всі боялися однаково. І залежали від нього однаково, без оглядки на звання, кількість ролей і все інше. Це дуже об`єднувало людей, було багато гумору - такий дуже веселий закулісний театр. Я б нічого не зміг розповісти жовтого, таємного. Ось від цього важко було піти. А від того, що відбувалося в керівництві театру, треба було не йти, а тікати. Але зробити це було непросто. Ну, мені потрібен був привід".
І привід знайшовся?
Юрій: "Знаєте, коли людина нервово озирається: "А! Дайте привід, нахамив мені, будь ласка! Якщо вам не важко!" Я такий привід знайшов дуже легко. При розподілі ролей прочитав стосовно своєї ролі ремарку: "Входить Обноскін з гітарою". Спасибі до побачення. Усе. Та пішов".
Пам`ятайте, коли безпосередньо народився "Городок"?
Юрій: "Так, тільки справедливості заради треба сказати, що це рішення прийняли не ми з Іллею. Ми з ним вирішили, що потрібно робити що-небудь інше, крім нашої рубрики в програмі "Адамове яблуко". Ми виросли з того формату (хоча слова "формат" тоді не існувало). Це було очевидно і нам, і двом продюсерам - Саші Жукову і В`ячеславу Макарову. Вони-то і запропонували нам спробувати зробити щось самостійне. Прекрасно пам`ятаю, ми поїхали під Пітер в пошарпаний санаторій однієї творчої організації. Ми парилися в напівзруйнованій лазні і обговорювали варіанти назви. Ілля був аргументовано проти слова "Городок". Він вважав, що це не шлягерний і не звертає на себе увагу слово. А ми з Сашком були "за", Тому що нам здавалося, що в цій його необов`язковість приховані дуже великі можливості, що такий
містечко може бути населений ким завгодно. Загалом, цю передачу можна буде толк-нуть в будь-яку сторону. Просте слово, але дуже ємне".
А як з`явилися ваші жіночі ролі?
Юрій: "Вони з`явилися так само, як з`явилися взагалі в театрі. Раніше існувала загальноприйнята традиція, що жінок грають чоловіки. У нас було очевидно, що ми працюємо удвох, тобто склад не розширюється. А якщо уявити, що в програмі взагалі немає жінок, ми б позбавили себе дуже багатьох сюжетних ліній. Тим більше що ми почали програму з деякого паразитування - знімали анекдоти. Правда, це тривало недовго. А що за анекдот, де немає теми "він і Вона"? Ось і вся історія. У мене не було ніякого досвіду гри жінок. Ілля категорично відмовився зрізати вуса. сказав: "Запам`ятай, я вуса збрию ніколи!" І це стало моєю ношею. Тягарем моєї. (Сміється.) Спочатку я був проти. Деякі рвуться зіграти жінку, тому що в цьому кривляння - очевидне лицедійство, це досить легкий хліб. Ах, дивіться, як я різноманітний, як я многопланов, як легко я перевтілююсь! Ну і фору отримуєш від глядача, який тут же вигукує: "Ух ти! Ох ти! Дивись, бабу він грає! Ой як здорово! Ой як смішно!" А переодягатися і перевтілюватися - все-таки різні речі. Я до цього завжди ставився дуже скептично і насторожено. Я робив свою роботу. Підхід був до ролі: що це за людина, яка вона? А не просто переодягався. Є люди, яким в силу деяких проблем, які у них є, подобається робити це перед дзеркалом. Мені, м`яко кажучи, подібне не подобалося ніколи. Але ж мова йде про роль, про професійний застосуванні. Ось і грав я жінок, хоча завжди хотів знизити їх кількість. Завжди боровся за це. Я боявся, що тут можуть з`явитися штампи. Такі наработочкі всякі, звичні пристосування. Але я знаю, людям подобалося. Хоча для мене, я вам скажу, це не було тяжким шматком в моїй роботі, абсолютно. Коли я грав жінку, мені треба було обов`язково знайти у неї якусь біду. Якимось жінкам не пощастило, у них моя комплекція, скажімо, щось у них в житті не склалося, не вийшло, така жінка дивиться на свою фотографію, де їй сімнадцять років, і плаче. А оскільки вони все нещасні по-різному, вони і смішні по-різному".
Чи не вважали, скільки зіграли жіночих ролей?
Юрій: "Взагалі це можна порахувати при вас. 280, 100, тих 300. (Пише на листочку.) Ну, тисячі три з невеликим". (Сміється.)
Швидко у вас вийшло.
Юрій: "Кількість передач помножив на кількість персонажів, які були в кожній, розділив навпіл".
Це правда, що вам не подобається жодна жіноча роль, зіграна чоловіком?
Юрій: "Ні, неправда. Мені не подобаються, як правило, естрадні прояви. А як приголомшливо зіграв Дастін Хоффман! Свого часу абсолютно чудово це зробив Олег Табаков! Так хвацько і так по-чоловічому, по-акторському здорово. Ось в цьому є ставлення, це дуже наглядово, з великим гумором і теплом. Я не хочу себе вважати фігурою, яка дорівнює цим артистам, але методологічно ми пішли одним шляхом. І професійно, і по-людськи. Це той шлях, який сповідую я. Правда, мені довелося зіграти більше, ніж їм усім, разом узятим, але на дуже коротких дистанціях. Вони зіграли в великому форматі, в повному метрі.
Я завжди говорив, що для мене найбільший комплімент, коли глядачі не хотіли на моєму місці уявити актрису. Або коли дуже хороші актриси, яких я люблю, говорили, що я їм дуже сподобався. Що вони бачили в мені як би потенційну партнерку. Ось це симпатично. Я ось, повірте, так мало надаю цьому значення - цього пласту. Є ролі, які я зіграв, серед них є і жінки, не більше того. А серед них є і дуже добре зіграні. Ось так!"
Правду кажуть, що ви багато курите, але категорично не п`єте?
Юрій: "Не так багато, але я людина, що палить. А з приводу випивки - це неправда, журналістські перебільшення. Я ніколи не стверджував, що є войовничим непитущим. Ні, я з іншої секції - нормальних. Із задоволенням вип`ю чарку на дні народження, опущу ключ від автомобіля і обмою покупку, якщо у мене буде нова машина. Загалом, як всі люди. Інша справа, що пити і в якій кількості. Особисто я не п`ю вина. У цьому сенсі я несучасний людина. Я не тисну кислятиною, при цьому роблячи вигляд крутого сомельє, який розуміється, з якого схилу і в якому році зібраний виноград. Я не "випускаю з келиха ангела", Я закушую огірочком. Є ті, хто любить вино, але у мене від нього печія і підскакує кислотність. Крім того, я виріс в болгарській сім`ї, в якій цього вініща завжди було хоч залийся. Правда, ніяких заборон не існувало, і ніхто з нас його не пив. Може, вино було не дуже хороше? (Сміється.) Загалом, не винний я людина, а значить - невинний. (Посміхається.) Я можу випити сто грамів горілки, в межах ста п`ятдесяти грамів віскі (а це не так мало). Ще я дуже люблю кампари з апельсиновим соком. Це єдиний не сильно алкогольний напій, який мені подобається. Я категорично не п`ю пива, не люблю заважати, не сприймаю ніяких шипучих напоїв. І я не вживаю коньяк. Мені не подобається його дію. Мені здається, що навіть в невеликих кількостях це удар по потилиці. Обушком! Так обушком французьким - хряк! Тільки тяжкість в голові і цитати з радянських фільмів: "Випийте чарочку коньячка, якщо у вас підвищився тиск!" Якщо у вас підвищився тиск і ви хочете здохнути, то тоді випийте чарочку коньячка! В іншому випадку, якщо у вас підвищився тиск, потрібно покласти таблетку капотена під язик".
Відчувається на вашу тону, що якісь потрібні слова в мові були пропущені. Любіть говорити матом?
Юрій: "Сьогодні ви були позбавлені цього щастя, бо не виникла ще той ступінь довіри, яка дозволила б нам так спілкуватися. (Сміється.) Ну раз зайшла розмова, то я скажу так: не завжди помічаю, якщо проскакує матюк. До того ж іноді я вважаю це емоційним виплеск. Ось художник малює експрес-портрет вугіллям. Що він робить, перш ніж віддати його клієнту, перш ніж скрутити малюнок в рулон?"
Закріплює лаком.
Юрій: "Лачков! За-кре-пити! Ось мат - це такий закріплювач красивого начерку! Іноді без нього ніяк. Пам`ятаю, одного разу один дебіл у Франції, таксист, не міг довезти нас від готелю до Діснейленду. Судячи з розповіді моєї дружини, скандал я влаштував страшний. Виявляється, я показував йому, де знаходиться залізниця, що таке метро, Діснейленд, використовуючи ну
не самі мізерні мої можливості в сенсі показу, навіть на обмеженій простором таксі території. Ззаду дружина і діти помирали від сміху. Ось там я по ненормативності поставив рекорд! Хоча - ось парадокс! - у ставленні до мату проскакують мої диктаторські риси. Тому що сам я дуже не люблю, коли при мені матюкаються, особливо жінки. Це для мене все, перекрито. Так само як жінка з легким вихлопом горілочки, шампусіка: коли мадам тяпнула - і з`являється легка розв`язність і плаваюча мова. Все, я не можу спілкуватися, для мене це кінець. Я не виношу, коли від людей тхне тютюном, хоча знаю, що від мене несе так, що в радіусі двох метрів не підійдеш. Тобто рідкісна я, звичайно, сволота. Я іншим не дозволяю того, що дозволяю собі. Бо красива теорія, яку я придумав, - мовляв, і курю красиво, і п`ю мало, і лаюся вишукано - не витримує ніякої
критики".
Наше інтерв`ю кілька разів переносилося через вашого щільний знімальний графік. Над чим працювали?
Юрій: "Це безперервний процес. Якісь зйомки закінчилися, якісь почалися. Непросто далася одна з останніх ролей, де я граю дуже відомого артиста в останні два дні його життя. Дізнавшись, що у нього серйозні проблеми з серцем і потрібна операція, результат якої невідомий, він вирішує пропалити ці кілька днів по повній програмі. Дуже екстремальна і важка роль. Грати серцеві напади нелегко. Я лежу в палаті, знімається шматочок, де моєму героєві не дуже добре, а поруч в якості консультантів знаходяться лікарі. Вони міряють тиск, а воно у мене таке ж, яке повинно бути у мого персонажа! Дуже погано фізично відчував себе після зйомок, хоча не дозволяв собі це показувати на людях. Просто є ролі, які треба грати. Треба бути неголеним, немитим, нечесаним, перебуваючи в тій ситуації, в яку ти сам себе привів в результаті того, як ти прожив це життя. Це цікаво".
Що ще для вас цікаво, коли ви вибираєте, погоджуватися чи ні на ту чи іншу роботу? Який режисер буде працювати над картиною? Яка буде знімальна група? Як вас попросили? Що пообіцяли?
Юрій: "Ось все це, безумовно, і цікаво! Мені не все одно, де і як я заробляю гроші. Обов`язкова умова - відсутність кастингу. І не тому, що я вважаю, мовляв, кастинги мені за статусом вже не підходять. Напевно, режисерові необхідно побачити тебе в образі (хоча хороший режисер повинен бачити і так). Так ось, у мене це пов`язано з тим, що я погано пробив. (Посміхається.) Це йде ще з молодості. Спливають всякі неприємні речі навіть при будь-якого ступеня професіоналізму - технічного, напрацьованого роками. Сама ситуація проби відкидає тебе в ту твою юність, коли у тебе не виходило. І рефлекси спрацьовують. А мені не хочеться це повторювати. Тому що мій шлях був дуже важким. У молодість, звичайно, повернутися я не проти, але не заради цього. (Сміється.) Та й змагальність в мистецтві нецікава. Доводити я ніколи не вмів і не любив. А проби - це в будь-якому випадку змагальність, значить, є хтось ще й треба бути краще. Незрозуміло, правда, в чому. Це те, що пов`язано з пробами. Як тебе попросять - теж важливо, це природне бажання артиста - зніматися там, де його люблять як творчу особистість. Такі відносини - найпродуктивніші. Але по ходу зйомок, всередині процесу мені не треба про це говорити. Тому що для мене похвала руйнівна. Мені необхідно щось долати, мені потрібні зауваження, тлумачні особливо. А ось ці крики "браво!", Як на зйомках кліпів, коли челядь починає аплодувати панові абсолютно незаслужено, - мені це не потрібно. Але на початковому етапі я повинен знати, що мене запросили, тому що люблять".
А якщо вдаються до лестощів?
Юрій: "Звичайно, обвести мене дуже легко, провести і купити навіть на поганий матеріал. Чи не компліментами! Чи не дифірамбами. А ось так, наприклад: "Як я мріяв все життя, щоб ви у мене знялися!" І я поплив, як глазурований сирок на сонці! І дуже важливо, хто твої партнери. Тому що є такі руйнівники, вампіри, що насолоджуються своєю негативною діяльністю, які на попелі чужих невдач будують в кадрі свій успіх. Можуть вапна всю групу, довести до несамовитого стану режисера, весь час говорити іншим акторам про те, в якому лайні вони знімаються. І все це робити для того, щоб підготувати свій сольний існування на сцені або на майданчику. Такі персонажі, на жаль, є і серед великих артистів. А адже це твій шматок життя, який ніколи не повториться. І ти його повинен провести серед людей, з якими, нехай навіть це буде не видатне кіно, тобі було б добре, комфортно, цікаво і весело. А що стосується партнерів, то найбільше протипоказання для мене - якщо людина алкаш. Я часто страждав від таких людей. Але, як не дивно, в Росії це прощається. Інший не пробачать, а в таких випадках у нас кажуть: "Ну що поробиш? Зате він такий милий!" Я бачив неодноразово, як з-за цих "милих" людей валилися графіки, зривалися зйомки. Так що вимог у мене небагато, і вони все, як мені здається, у справі".
